美国亚裔共和党全国委员会执行主任李忠刚先生（左）与亚裔维权大联盟召集人吴一平先生

主持人：美国共和党全国代表大会这个星期在俄亥俄州的克里夫兰召开，大会上川普正式获得提名，成为代表共和党的美国总统候选人。川普的最终胜出是否显示共和党内对他的分歧已经消除？星期四晚上川普发表接受提名演说，他要如何说服美国选民，自己是比民主党希拉里克林顿更好的候选人？不断强调美国优先、严控移民、对华强硬的川普崛起，反应了共和党内什么样的新民意？亚裔共和党人又是如何看待川普和选情？时事大家谈邀请两位嘉宾来参与讨论。第一位是美国亚裔共和党全国委员会（Asian.GOP）执行主任李忠刚先生。李先生您好！（点击观看访谈视频）

李忠刚：您好，谢谢！

主持人：第二位是亚裔维权大联盟召集人吴一平先生，您好！

吴一平：您好，很高兴认识你！

主持人：第一个问题想请李忠刚先生跟我们谈一谈，今天已经是全代会的最后一天了，今晚各方看好的压轴大戏就是川普的演说。您个人认为他可能会说些什么，或者他应该强调什么？

李忠刚：我觉得这次大会的重要任务是达成团结，结束美国8年来不断左倾的路线，希望看到川普能向全党发出呼吁，共同团结，打赢这次选战。

主持人：您刚刚提到了团结，我们看到从星期二开始，各州代表在唱名宣布投票意向的时候，媒体捕捉到了一些画面：有些共和党人在投给川普的时候甚至是痛苦的掩面摇头。看得出来他们在对于川普成为党内候选人时的无奈。昨天晚上我们也看到，克鲁兹参议员在演说当中拒绝支持川普，您认为这次全代会能否整合多方意见从而达成对川普的一致支持呢？

李忠刚：2016总统大选年是不寻常的一年，两边并不是典型的左右对决。不仅仅是共和党，民主党内部也出现了少有的激辩现象。在共和党这边，我们很高兴看到我们的候选人让过去一些很少出来投票、甚至是投给民主党的选民站出来投给共和党。通过川普创纪录的得票数，就能看出这样一种很有趣的现象。同时这一年也是美国政治史上很值得研究的一年，两党都有一个共同现象：派别很多，特别是共和党，有17位很杰出的候选人。但是在不同思想和理念的交锋下，川普胜出也是很自然的现象。我们呼吁全党进一步团结，这样才能赢得选战的胜利。

主持人：​接下来想请问吴一平先生，我们知道您在不久前为了声援前纽约警官梁彼得成立了亚裔维权大联盟，您现在身为召集人，就您的观察来看，在亚裔选民当中，现在对川普的支持度到底有多高，您自己在初选阶段您支持川普吗，为什么？

吴一平：亚裔维权大联盟当时是几个人一起组成的，我是其中一位。在最近一段时间，我们通过微信以及和召集人之间的互相交流当中，看到大家对共和党的支持有明显的增加，而且我们华裔对共和党的理念是相对赞成的。在此过程当中，我们希望更多的人能够站出来代表我们华人的利益共同参与这个盛事。川普在竞选过程中提过三个问题：中国问题、亚裔问题以及华裔最关心的教育问题，经过观察，川普关于这3个问题的立场，明显提升了亚裔的支持率。

主持人：​好的，我们继续提问李忠刚先生，川普在竞选过程中多次提到中国，特别是在有关中国的经贸议题上采取了非常强硬的立场。您怎么看待川普对待中国的态度？在这样的情势之下，为何仍然有这么多的中国观众关注川普的发展？

李忠刚：川普并不是一个典型的政客，他是商人出身，而且是非常成功的商人。美国多年来因为实行“政治正确”的路线，在大的政策和方向上一直不是很清晰。川普的特点就是通过相对激进的语言来表达他的施政方向。他的方向从过去几十年的言论上来看，其实都是一致的。但是他在具体的施政方法上，因为表达方式问题，未必会体现的那么严谨。我们希望观众更能领会他的方向，我们相信川普在成为总统之后，应该能够有办法与其他国家，特别是与我们伟大的中国取得双赢、共同发展。

主持人：​下面我们来看看网友的留言和问题——有位网友问道：川普作为一名商人，在坚持自由民主的价值观上和在坚持人权方面，会不会不如希拉里那么坚定？会不会为了美国公司的商业利益而向共产党低头妥协呢？

李忠刚：针对前一个问题，我们对川普很有信心。如果你仔细看川普几十年来的发言，你会发现他的基本理念和方向还是基本一致的。而对于原则的坚持，希拉里反而会做一些摇摆，有计算的摇摆。比如在贸易政策上，从一开始支持TPP到后来的反对TPP，她的变化不是交流方式上的进一步澄清，而是根据民调变化所做出的大方向性的改变。对于川普来说，相比之下他是能够更好的在政治事务和经济政策上把握好方向的。当然具体的政策细节上，他可以有更多的幕僚作为理论参考，所以我们更有信心川普在方向上的把握上更加可靠。

主持人：​​好的，我们继续看看另一位网友的提问——前不久有华裔人士号召支持川普，甚至听说已经在微信群中建立由党员为主的管理组织。这是不是代表，川普虽然在语言上对大陆会严格对待，但是大陆政权依然确定他会是一个可以合作的政治人物？

李忠刚：2016年，我们很高兴看到华裔社区政治力量的觉醒，华裔在过去的选举年里投票率比较低，但在经过几次和华裔密切相关的事件之后，今年华裔参政热情高涨，有些人为了川普奔走拉票。但与此同时，也包括一些老共和党人，他们并不能认同川普的一些施政方针，对川普非传统的表达方式也存在一些疑问，他们提出NEVER TRUMP. 对此，我们并不同意“NEVER TRUMP”的观点，我们现在已经确定了党的候选人，我们应该共同团结，保证美国在以后能往正确的方向上前进。当然我们也不同意其他一些人有对“NEVER TRUMP”进行激进打压的行为，我们希望大家能够回到中间，共同努力。

主持人：您刚刚提到 NEVER TRUMP.有位网友也提到了——本届美国大选，美国选民或者选择川普，或者选择希拉里，请问这是否证明美国大选在本质上是selection而不是election？

李忠刚：随着时代的进步与科技的发展，政治作为一种科学也越来越多样化，人们的选择已经不是过去简单的左和右、保守和自由，而是由过去的一条轴发展到现在的两条轴甚至是多条轴，所以作为右翼阵营一维的表达方式当中，有人反对Trump提出NEVER TRUMP，这个很正常，当然也是政治科学必须要研究的问题。今年川普如此高票当选，让专家大跌眼镜。现在Never Trump的朋友们未必能够想通来支持Trump，但是现在通过各种方式反对我们党的候选人，有可能对整个美国的政治方向，特别是对于Hillary Clinton以后施政纲领的危险性上可能有认识不足的地方。

主持人：​好的，我想请教亚裔维权大联盟的召集人吴一平先生，种族问题最近以来一直是个很大的课题，很多人在提到共和党的时候甚至会把它与种族歧视的相关议题做连接。最近我们看到众议员议长保罗·瑞安，他与实习生拍照，很多人说清一色是白人，因此很多人质疑共和党仍然存在着白人优先或者是所谓的种族歧视。您认为共和党内确实有存在这种对少数族裔歧视或者这样的一种可能性吗？您有没有类似的亲身体验，您认为共和党要如何消除外界对他们这样的看法？

吴一平：我到美国大概二三十年，今年给我们的感受特别深，特别是我们在声梁过程中发生的一些事情。对于少数民族这种不公正的待遇，并不单单存在于共和党，民主党也存在。这次就很明显，我从个人的角度上来看，民主党在很多事情的处理上出现了一些偏离，比如AA。加州的AB1276法案就是对我们亚裔，特别是华裔最关心的核心问题上的挑战，这项法案把华人单独区分开来，在这种情况下，华人的权益在某种程度上会有削弱，包括Peter Liang也是如此。纽约也发生了一些众所周知的男女同侧问题，我觉得我们华裔在这方面没有被主流社会所接受。我们知道，现在当政的是民主党，从这种角度说，不管是共和党或民主党，他们都有这种情况。我今天来参加这个会议，我也想表达我们华裔对我们自己的权利的呼声。刚才您提到的照片合影一事，其实一张照片并不代表什么问题，Trump身后站着我们华裔也并不能说明什么问题。我们华人要自己争取权益，要投票，要把投票率升上去。我们认为，有共同理念的人可以站在一起，表达我们的声音，发表我们的看法，我们每个人对自己党派的认定，就是根据自己的利益来确定的。所以在这个问题上，我觉得并不存在歧视，关键在于美国就是那样，你自己的权利要自己争取。你不发声，你不出来表达自己的立场，就会被忽视。特别是2016年，刚刚李先生也讲到2016年是非常关键的一年，如果我们还不表达意见，就没有机会了。

主持人：李忠刚先生，我们回到Trump，在对外政策上，很多人认为Trump在这个问题上没有明确的表示，我们引述一名网友在我们网站上的留言——如果川普当选美国总统，他会不会继续推行美国重返亚洲，对于在亚洲的美国盟友会不会更加支持，会不会比奥巴马的政策更加严厉？

李忠刚:川普的政策还是比较明确的，他一再提到美国以后的对外政策应该更具有针对性，特别是对国际极端恐怖主义活动，要狠狠打击。但与此同时，希望美国在各地的盟友和朋友们能够担负起自己的防卫责任，减少美国的对国外事务干预。与此同时，也可以看到川普对于在远东加强美国的影响提过一些鼓励性话语，但是我们也看到，美国多年的大选政治都有一个让人不安的现象，不管是什么党派，喜欢拿中国的国际事务服务于自己的选战政策，这也是我们美国亚裔共和党需要努力处理的一个事务——就是如何加强美国民众对中国的理解，希望对中国政策不再成为美国大选政治上的一个工具。

主持人：李先生，继续延续刚刚的问题。我们也知道，在共和党内有不少国会议员长期以来对于中国的人权还有民主改革非常的关注，那么您认为川普在这一方面能够或者会不会采取什么作为？他应该要怎么做？另外，因为我们节目所剩时间不多，最后请你谈一谈您对川普和彭斯这对搭档的看法。

李忠刚: 我觉得川普总体比较偏向实用派，如果你仔细看他的施政纲领，并没有像过去叫做 “近保守主义”还是“类保守主义”，没有和其他总统采取理论上的新创意，而更多的是针对美国一些实际问题而在措施上进行调整，他一个很大的贡献就是反对政治正确，让大家有不同的意见，敢于发声，在反对非法移民这方面，也勇于抨击，而不是因为有各种顾及而不敢发表意见。

主持人：所以您认为他会继续鼓励各界勇于发声，那么同样对于中国的人权，他应该会持勇于发声这样一个表态吗？

李忠刚: 我相信从他表达政策的不同角度来看，他会更加灵活实用，同中国打交道可能更会服务于国家本身的利益，而把各种事务做成筹码来处理。

主持人：好的，我们因为时间的关系。非常感谢两位关于共和党全代会还有川普选情的一些相关讨论。很抱歉要进行到这里结束了，我们非常感谢在克里夫兰现场的李忠刚先生还有吴一平先生来到我们节目当中。我们也感谢观众朋友您的参与。